1.3.13 ifap online Update = Katastrophe Client

[scottsdalegirl]

Guten Tag!

Nach dem ich den letzten Beitrag zur ifap Problematik gelesen habe, bin ich etwas unsicher. Ich habe hier vermehrt den Rat bekommen, ifap LOKAL zu installieren.
Was ich auch tat. Das soll jedoch "Blödsinn" sein ... nunja, da ich unter der lokalen Installation keine merkliche Verbesserung feststellen konnte, kann ich da nicht
viel zu sagen.

Zu meinem aktuellen Problem: Datenstand 1.3.13. F8 geht ja noch; aber bis nach dem Anklicken ein Medi markiert wird dauert es 5!!!! Minuten. Wir haben das
gestoppt. Und ifap Datenbank aufrufen dauert ca. 1 Minute.

Problematik zeigt sich am Client.

VOR diesem Datenstand (3.5.0.11319) ging alles wie gewohnt erträglich. Alle Tipps wurden befolgt (ifox abschalten, Häkchen in den GE entfernen etc.).

Wenn es stimmt, was hier geschrieben wurde (vertragliche Verpflichtung ifap IMMER auf dem neuesten Stand zu halten) klappt leider auch die Vorgehensweise nicht, ifap nur noch mit der TM DVD zu installieren. Obwohl ich jetzt auch soweit bin, dem heftig nickend zuzustimmen. Denn mit ifap auf der TM DVD hatten wir noch nie Probleme; nur mit den Zwischenupdates (ich verschreie es gerade...)

Was mein derzeitiges Problem betrifft - ich würde nun (wie schon so oft zuvor, seufz) ifap wieder deinstallieren (auch deregistrieren?? Letztes mal ist das "fehlgeschlagen") und nochmal neu aufspielen. Seltsam: Wir hatten den Updatestand 1.3.13 auf dem Server schon ein paar Tage länger - da ist alles in Ordnung. Nur der Client mag wohl dieses Update nicht und macht große Schwierigkeiten. Server & Client Windows XP Prof.

Hatte jemand ein ähnliches Problem und konnte das selbst lösen?? Ich wäre für Ihre kompetenten Tipps wirklich sehr dankbar!!

Viele Grüße!!!

[Kasimir]

Wenn es stimmt, was hier geschrieben wurde (vertragliche Verpflichtung ifap IMMER auf dem neuesten Stand zu halten) ...

Noch ist ein Online-Zugang für einen Arzt nicht Pflicht (bis auf die Abrechnung).
Außerdem: Wer soll das kontrollieren, ob auf Ihrem Praxisrechner der neueste Ifap-Stand installiert ist?

Im Übrigen: Ich habe auch die Version 3.5.0.11319 von Ifap - aber keine Probleme (und auch auschließlich lokal installiert).

[scottsdalegirl]

Hallo!!

Das mit dem Kontrollieren dachte ich mir auch... ich werde definitiv jetzt die Finger von diesen Online-Updates lassen. Leider löst das mein derzeitiges
Problem nicht.... seufz

Auf unserem Server ist dieses Update ja auch völlig problemlos. Nur auf dem Client macht es solche Schwierigkeiten. Das verstehe ich einfach nicht.

Das hier habe ich aus dem Beitrag "IFAP Frust nach Update 13.1.2":

tihei hat geschrieben:
Ich habe IFAP lokal auf allen Clients installiert. Beim Update wurde es aber ersteinmal auf jedem Rechner deinstalliert und ich musste es nach Abschluss des TM-Updates erst wieder auf jedem Rechner neu installieren (beim Aufruf der IFAP-Liste nach dem Update kam die Meldung, dass keine Medikamentenliste installiert sei und ob ich das jetzt nachholen wolle, was ich dann auch tat).

Horkano:... das war ja dann nun kompletter Unsinn ! Es hätte ja gereicht, auf den Clients den ifapDB-Ordner einfach zu löschen (jaaa - löschen! oder die mit den schwachen Nerven: "umzubenennen") und dann per Netzwerkzugriff im Ordner ifapDB des Servers einfach die "IfapClientSetupUser3.exe" auszuführen.
Nach 5Sekunden Turbomed starten (nicht vor dieser Aktion !!!) und siehe da - es geht, und das sogar auf klapprigen XP-PC's ohne SP3.

Das macht mich eben unsicher... diese Vorgehensweise hatte ich nicht probiert. Ich bin einfach auf den Tipp eingegangen, ifap lokal zu installieren. Jetzt bin ich richtig verwirrt.

Viele Grüße

[scottsdalegirl]

Hallo zusammen,

so, ich war nun bis 00.50 Uhr zugange....

NICHTS hat geholfen. Ifap komplett deinstalliert (beide Rechner), dann neu einmal lokal mit älterem Datenstand, einmal lokal mit neuerem Datenstand, dann zentral wie
empfohlen alter und neuer Datenstand... zwischendurch dauernd Systemabstürze und "keine Rückmeldung"...

Endstand ist, dass am Laptop die F8 tatsächlich wieder zur Todestaste mutiert ist. Zwar geht das Medifenster auf.... aber dann ist Funkstille. Sogar beim Bewegen
der Maus "keine Rückmeldung"... am Mittwoch Vormittag war noch alles ok. Mittwoch Abend fiel mir auf, dass ifap auf dem Server Datenstand 1.3.13 ist und am
Laptop noch Dezember. Ich hatte Zeit (hab nebenbei am Drucker gebastelt) und installierte auf dem Laptop ifap Datenstand 1.3.13. Seit dem Katastrophe.

Natürlich hilft die Hotline nicht (mehr). "Kontaktieren Sie Ihren Turbomed Partner". Natürlich.

Und ifap schiebt die Schuld auf ein Windows Update. Das kann es aber nicht gewesen sein. Ich habe auf "benachrichtigen" gestellt - ICH entscheide, WANN WAS installiert wird. Und ein Windows Update ist erst heute gg Abend erfolgt - da war das Kind schon in den Brunnen gefallen.

Komischerweise ist ja am Server alles ok.

Sollte doch noch irgendwer eine Rettung haben - bitte hier posten!!!!

Vielen Dank und Gute Nacht!!

[schmidt-dietrich]

Haben SIe die Nertzwerkeinstellungen nochmals durchgesehen? Auch dei bzgl. TM wichtigen..?
WIe ist es mit der Hausliste? - geht die zumindest ausreichend schenll auf?
Dann könnten SIe auf den ifap pfeiffen und als Vorschalg die Gelbe Lsite oder Rote Lsite nutzen..?

[mschiller]

welchen virenscanner haben sie den im einsatz? - ist da was unterschiedlich zum server? kann es sein, dass die verzögerung dadurch auftritt, dass erst mal ifap nicht weiter läuft wegen virenwarnung und dann zeitverzögert doch noch startet?

[scottsdalegirl]

Hallo!

Zu den Netzwerkeinstellungen: Könnten Sie das bitte präzisieren? Vielen Dank.

Gut, dass Sie das ansprechen; schmidt-dietrich:
Nein, im Prinzip habe ich mich falsch ausgedrückt: ifap geht auf; und in ifap läuft auch alles. Beim Drücken der Taste F8 geht die Medikamentenliste des Patienten auf.
Und hier ist das Problem. Sobald man auch nur bei dieser Ansicht die Maus bewegt, friert das Bild ein und es erscheint "keine Rückmeldung". Dieser Zustand hält ca. 5
Minuten an. Wenn man dann ein Medi anklicken will - genau dasselbe Spiel wieder. Will man es abklicken, wieder. Beim Verlassen der Mediansicht wieder. Ein Desaster
im hektischen Praxisalltag. Alles andere klappt aber. Nur F8 macht Probleme.

Auf beiden Rechnern läuft McAfee - seit Jahren ohne große Probleme. Ich deaktiviere den Scanner nur bei Updates - das klappte immer recht gut.

Meine Rettungsversuche gestern Nacht brachten erstaunlicherweise auf dem Server eine Performanceverbesserung. Nur das Laptop streikt.

Ein Unterschied zum Hauptrechner gibt es nicht - außer den Hardwarespezifikationen. Aber die sind seit Jahren unverändert. Es wurden auch keine Programme in der Zeit zwischen dem letzten funktionsfähigen Zustand und dem ifap Update installiert.

Wirklich; ich stehe vor einem Rätsel!!!

Vielen Dank Ihnen allen.

[nmndoc]

Hallo scottsdalegirl,

kann es sein, dass Sie HzV verwenden?
Testen Sie doch mal an den Clients (Im Zweifelsfall an jedem) was bei (diese blaue Grundmenü/Startmenü) > integrierte Versorgung > Vorsorgesysteme > HzV > Servereinstellungen > Versionsprüfung kommt (ich hoffe die Menüpunkte stimmen so).
Da kommt dann normal ein Java-Fenster und er rödelt etwas und bringt irgendwann die Version -> bekommen Sie hier ggf. eine Java-Fehlermeldung/Crash?
Sie können auch mal auf Prüfmodul-Info klicken - und dann auf der Seite die Connectivität testen -> da muss dann ok bzw verbunden kommen.
Falls es oben die Java-Fehlermeldung gibt: unter Software das CGM-Java deinstallieren und anschließend von (grob) TM-DVD > Disk2 > java > compugropup (? jedenfalls nicht "sun") > frisch installieren.

[scottsdalegirl]

Hallo mnmdoc,

nein, nicht aktiv (HzV). Allerdings kenne ich die Versionsprüfung und Prüfmodul-Konnektivität noch aus "vergangenen" Zeiten (haben HzV vor 2 Quartalen zuletzt
gehabt) - und da ist alles in bester Ordnung. Keine Fehlermeldungen.

Heute rief ich erneut bei der TM Hotline an und hatte - Gott sei Dank - eine Frau dran. Sie war sehr nett und hilfsbereit. Ihrer Meinung nach ist das ifap Update
einfach nicht sauber installiert worden und darum hängt nach F8 alles (obwohl ifap da noch gar nicht aufgerufen ist). Ich hatte sowieso alles befolgt was sie
sagte... außer einer Sache: Der tägliche Benutzer beider PCs hat zwar Admin-Rechte; aber es gibt natürlich noch ein separates Admin-Konto. Ifap hatte ich aber
stets mit dem "normalen" Konto installiert und auch deinstalliert. Sie riet mir, das mit dem Admin-Konto durchzuführen.

Die Deaktivierung des Virenscanners ist Standard und sollte nicht erwähnt werden müssen. Interessant noch: Inzwischen empfiehlt Turbomed die LOKALE Installation
von ifap - noch vor einigen Monaten hieß es "als Netzwerkinstallation durchführen".

Auch riet sie mir zur Deregistration von ifap. Dumm nur, dass diese nur eingeschränkt durchführbar ist. Klickt man "Deregistration inklusive Dateien" an und dann
"auch Benutzerdaten" (den genauen Wortlaut habe ich jetzt nicht mehr im Kopf), läuft es bis ...\ifapDB\start durch, dann kommt \ifapDB\abgelehnt (osä) und es er-
scheint "Deregistrierung nicht erfolgreich". Ich habe dann nur "Deregistration" und "Benutzerdaten belassen" angeklickt - das hat geklappt. Da sie sagte, ich solle komplett
deregistrieren und deinstallieren, habe ich nach Durchführung von beidem in der eingeschränkten Version die noch vorhandenen Ordner "ifap" und "ifapDB" unter "Programme" mal umbenannt... kann man ja rückgängig machen. Am Laptop habe ich die Ordner sogar komplett gelöscht, aber vorsichtshalber den Papierkorb nicht geleert

Leider komme ich erst morgen dazu, alles neu zu installieren - die obigen Schritte habe ich per Fernwartung durchgeführt.

Danke für alle Hilfsvorschläge!!! Hoffentlich läuft morgen alles besser - oder spätestens beim neuen Turbomed-Update...

Viele Grüße!!

[scottsdalegirl]

So, jetzt bin ich völlig am Ende mit meinem Latein - aber offenbar stimmte mein Gefühl - das Problem hat wohl gar nichts mit ifap zutun.

Ich habe ifap komplett abgewürgt - die Deinstallationsreste habe ich alle umbenannt, weil jedesmal beim Programmstart von TM noch ein Update gefunden wurde.
Auch die Reste innerhalb von TM habe ich umbenannt. Jetzt wird beim Programmstart nichts mehr gefunden. Beim Aufruf von ifap meldet TM "keine Medikamenten-
datenbank installiert". Prima, das wollte ich.

Auf dem Server klappt alles einwandfrei - bei F8 keine Probleme. Aber auf dem Laptop hat sich NICHTS verbessert. Nach Aufruf F8 in der Mediliste des Patienten geht überhaupt nichts. Ständig erscheint die Sanduhr und das An- und Abklicken diverser Medikamente dauert eine Ewigkeit - je mehr man versucht, desto mehr hängt sich
alles auf.

Was könnte das sein??????

DANKE vorab!!!!

Herzliche Grüße

[scottsdalegirl]

Scottsdalegirl die Hundertste......

Sie alle werden mir nicht glauben. Ich habe DOCH den Rat meines Mannes befolgt und eine Systemwiederherstellung gestartet.

Es geht wieder - ich glaube das nicht - das Problem ist weg.

Nun ist für mich naheliegend, dass es ein Windows-Update war. Mein Mann ärgerte sich vor Tagen über ein Update (allerdings hat er Windows , das ihm seinen Desktop zerschossen hat - und der Flash Player ging nicht mehr.

So - wenn es ein Windows-Update war - welches???? Und da unser Laptop genutzt wird, um ins Internet zu gehen (Server habe ich unterbunden) - die Windows-Updates sind ja schon nötig - zumindest einige.

Ich bin grade wirklich bedient. Zwar geht alles wieder (wie schön) - aber WO lag der Fehler?????????????

Verwirrte Grüße!!!

[rfbdoc]

Das Chaos mit Ifap hat sich bei uns so nicht bestätigt. Seitens TM wird für das PraxisCenter3 die lokale Installation empfohlen. Unter der Voraussetzung dass in der Registry der korrekte Pfad zu Netsetup\IfapUpdate hinterlegt ist, werden beim Ifap-Update eines Clienten die Updatedateien in das Verzeichis TurboMed\Netsetup\IfapUdate geschrieben, sofern man die entsprechende Abfrage nach dem Netzwerkupdate bejaht. Beim nächsten TurboMed Start der sonstigen Klienten erscheint dann eine Abrage, ob das Ifap-Update installiert werden soll.
Hier hat das bei den letzten Onlineupdates ohne Probleme geklappt. Leider muss dazu aber ggfs. der Pfad zum Netzwerkupate in der Registry überprüft und ggfs. manuell angepasst werden.
IfapPraxisCenter3 muss dazu auf dem Server übrigens nicht installiert sein.
Wenn man einzelne Arbeitsplätze ohne Ifap betreiben möchte, sollte man, nachdem das IfapUpdate auf allen Klienten komplett ist, das Verzeichnis \TurboMed\Netsetup\IfapUdate leeren, dann erfolgen auch auf diesen Rechnern keine Abfragen mehr zum Ifap-Udate bzw. zur Ifap- Installation

[scottsdalegirl]

Der Registry-Pfad mußte bei mir nach JEDEM TM-Update korrigiert werden. Aber wenn man es weiß, ist es keine große Sache, dank den findigen Kennern hier im Forum!

Inzwischen ist auch klar, was passiert ist. Ich konnte den Fehler vollständig und ohne Nachwehen beheben. Die lokale Installation von ifapPraxisCenter3 wird ab sofort auch bei mir ohne Ausnahme praktiziert. Ich hatte das schon einmal einige Zeit; konnte jedoch keinerlei Vorteil oder gar Performancesteigerung ausmachen. Und hier im Forum wurde eine lokale Installation als "Blödsinn" bezeichnet (ich lasse mich ja gerne belehren).

Mittlerweile gehe ich jedoch davon aus, dass die hauptsächlich vertretene Meinung, eine lokale Installation sei besser (ja auch inzwischen von der Hotline Molfsee präferiert), auch wirklich ihre Berechtigung hat. Es geht dabei nicht vorrangig um die Performance.

Das Gute an jedem neuen Problem ist, daß man dauernd dazulernt

Spät-abendliche Grüße und vielen Dank für alle Tipps und Erfahrungsberichte - das ist unschätzbar wertvoll!!

[caesar]

Hallo Kollegin,

"Mittlerweile gehe ich jedoch davon aus, dass die hauptsächlich vertretene Meinung, eine lokale Installation sei besser (ja auch inzwischen von der Hotline Molfsee präferiert), auch wirklich ihre Berechtigung hat. Es geht dabei nicht vorrangig um die Performance."

Warum? Und worum geht es denn dann vorrangig? Habe ich da etwas verpasst? Ich möchte mich auch gerne belehren lassen. Warum gibt es SERVER?

Gruß
caesar

[scottsdalegirl]

Hallo,

allem voran bin ich keine Kollegin - will mich nicht mit fremden Federn schmücken!

Sie dürfen mich das bitte nicht fragen. Anscheinend gibt es bei lokaler Installation einfach weniger Probleme - nicht nur wegen Performance. Turbomed Hotline
sagt, dass bei zentraler Installation mehr Schwierigkeiten auftreten können als bei lokaler (Fehlermeldungen, Updateprobleme etc.).... für Details bitte die Hotline kontaktieren - und ich würde die Antwort auch gerne hören

Schätzungsweise ist die Antwort die hier viel bemängelte "schlechte Programmierung" von ifap... ist wohl nicht serverkompatibel.

Da wir die Client-Katastrophe unter zentraler Installation hatten, werde ich es nun mit lokaler I. versuchen - wie es viele Forumsuser hier empfehlen.

Freundliche Grüße